Warum GEO nicht einfach „SEO mit KI" ist – oder wie man sein Kerngeschäft neu erfindet

00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von unserem Podcast Transformation to Go.

00:00:18: Mein Name ist Carolin Zierke, Partnerin bei Kraus & Partner und ich bin hier mit einem neuen Gast das erste Mal über unseren Podcast nämlich Maggie Moose die Gründerin und Geschäftsführerin von Claneo.

00:00:30: Hallübe Maggie!

00:00:31: Magst du einmal erzählen was macht Claneoh?

00:00:34: Und warum sind für beiden heute hier?

00:00:36: es geht ja irgendwie um Transformation?

00:00:39: Genau Ja Ja vielen Dank, freue mich dass ich hier sein darf.

00:00:42: Ich bin Maggie.

00:00:44: wir sind eine oder Klaneo ist eine Agentur für Suchmaschinenoptimierung Generative Engine Optimization das wird auch das Thema sein wo wir vielleicht heute drüber sprechen werden Und Content Marketing.

00:00:55: Wir sitzen in Berlin und es gibt seit knapp neun Jahren und bedienen Kunden in jeglicher Größe, aber unser Fokus ist schon eher Konzerne- und KMUs.

00:01:04: Das

00:01:05: hast du schon zwei ganz wichtige Stichworte genannt, nämlich Generative und Content.

00:01:11: Das heißt wir schauen heute ein bisschen drauf.

00:01:15: wie habt ihr als Agentur eure eigene Transformation erlebt durch Generative AI?

00:01:21: Was ist da genau passiert?

00:01:23: Was für neue Anforderungen kamen auf euch zu?

00:01:25: und ich würde mal sagen, was habt ihr daraus gemacht?

00:01:28: Nimm uns mal so ein bisschen mit auf die Reise.

00:01:30: Wann ging's los?

00:01:31: wie fängt es an mit generative AI für euch?

00:01:35: Ja, ich glaube wir hatten genau wie viele andere Unternehmen den ChatGPT a Harmoment also Ende der drei in zwanzig November drei inzwanzig war das Thema.

00:01:44: Sobald es gelauncht wurde waren wir natürlich alle sofort interessiert an dem Thema haben uns gefragt Was heißt das für uns als Unternehmen, aber auch für unsere Dienstleistungen?

00:01:55: Bei uns sind ein paar Leute im Unternehmen, die da sehr innovativ denken und so early adapter sind.

00:02:04: Da gehört auf jeden Fall auch mein Geschäftsführer Kollege Matthäus mit dazu.

00:02:09: Wir haben uns das ChatGPT ein paar Wochen angeschaut, haben viel ausgetestet Und dann haben wir relativ früh, also Anfang vielundzwanzig gesagt.

00:02:17: Das ist ein Thema mit dem wir uns auf jeden Fall beschäftigen müssen dieses Jahr sehr intensiv und haben das auch die Adaption der generativen KI als Ein-Jahresziel für uns festgelegt.

00:02:29: Also wir haben gesagt jeder muss damit arbeiten!

00:02:32: Das Thema KI an sich war nicht neu für uns.

00:02:35: Wir haben gerade mit den Themen zu Automatisierungsthemen sehr intensiver vorher schon gearbeitet.

00:02:40: Excel, Macros zähle ich jetzt mal dazu.

00:02:42: Viele von unseren Tools die wir genutzt haben schon KI im Kern gehabt aber nicht generativ.

00:02:49: also das war neu.

00:02:50: das war der neue Teil mit dem wir uns jetzt beschäftigen mussten und wo wir gesagt haben okay all in jeder muss das umsetzen können und nutzen können dieses Tool.

00:03:01: ChatGPT war ja das erste dann kam natürlich auch viele andere.

00:03:04: das hat Herausforderungen mit sich gebracht aber am Ende haben wir das glaube Gut geschafft, das jetzt zu etablieren bei uns im Unternehmen.

00:03:12: TuasGrad hat ganz viele spannende Sachen gesagt und es klingt nach einer erst mal sehr mutigen Entscheidung.

00:03:19: Also sozusagen ein Jahr.

00:03:20: wir haben ein ganz konkretes Ziel.

00:03:23: alle über uns sollen zu nutzen und Tuasgrad auch schon gesagt Automatisierung war aber schon viel vorhanden

00:03:29: d.h.,

00:03:30: Ich höre aus, ihr wart darauf ganz gut vorbereitet sozusagen.

00:03:35: Magst du uns ein bisschen was über Claneo erzählen?

00:03:38: Also wie viele Mitarbeiter habt ihr?

00:03:40: Was ist eure Arbeitsweise?

00:03:41: Was is so euer Hauptprodukt?

00:03:44: Was sind eure Dienstleistungen?

00:03:45: Wir sind fünfundsechzig Leute jetzt aktuell.

00:03:48: Wir waren zu dem Zeitpunkt als generative KI auf den Markt kamen ein paar mehr Leute können wir bestimmt auch später nochmal drüber sprechen, welchen Einfluss die generative KI hatte.

00:03:58: Dass es jetzt weniger Personen sind.

00:04:01: Wir hatten zu dem Zeitpunkt schon eine eigene Abteilung, die hieß Marketing Efficiency.

00:04:06: Also wir sind so aufgebaut, dass wir alle Dienstleistungen im Bereich Suchmaschinenoptimierung zum damaligen Zeitpunkt und Content Marketing abbilden konnten.

00:04:15: Wir haben eine Abteilung.

00:04:16: da sind die Analysten, die analysieren Webseiten aus technischer Hinsicht.

00:04:20: Die arbeiten sehr viel mit Tools und Riesendatemengen.

00:04:23: das heißt für die Verarbeitung von den Datenmengen brauchen wir schon immer Tools, die das zusammenfassen können, dies aggregieren können, die es auch darstellen können einfach diese riesigen Datenmängen.

00:04:35: Neben den Analysten haben wir auch eine eigene Redaktion, die eben Content schreibt.

00:04:38: Verschiedene Arten von Content.

00:04:40: Wir haben Abteilungen für die Verbreitung des Contents zuständig sind also das zum Beispiel ein großes Publishing-Unternehmen über unsere Kunden schreibt auf externen Webseiten und da sind immer Tools im Einsatz gewesen ganz viel Excel, Google Sheets

00:04:55: usw.,

00:04:56: wo man eben auch ganz viel Automatisierung schon brauchte seit der Gründung in unserer DNA gehabt, dass wir gesagt haben oder das ist ja auch gar nicht möglich große Datenmengen zu verarbeiten manuell.

00:05:09: Das heißt also diesen Teil die der Automatisierungsgedanke war schon immer bei uns mit drin.

00:05:15: ob wir dadurch jetzt auf generative KI gut vorbereitet waren?

00:05:19: Ja vielleicht würde ich sagen es kam ja ganz auf einmal ganz neue Themenfelder mit dazu.

00:05:25: Oder ich sag's mal anders, das was wir vorher mit Automatisierungstools gemacht haben ging am Anfang gar nicht mit generativer KI.

00:05:31: Wenn du einen großen Excel-Sheet dort reingeladen hast und gesagt hast, rechne mir mal Sachen aus oder werte mal bestimmte Sachen aus hat GPD zum damaligen Zeitpunkt haluziniert.

00:05:41: also da kam nichts Sinnvolles beraus.

00:05:43: Das ist ja natürlich auch eine große Herausforderung.

00:05:46: uns wird ein neues Tool gegeben und gesagt hier dass es der Heldsbringer ihr seid jetzt noch effizienter noch schneller Und dann muss man aber damit klarkommen, dass am Anfang das Tool gar nicht das konnte.

00:05:56: Was wir eigentlich mit anderen Tools schon viel besser konnten und das war auf jeden Fall eine Herausforderung in der Nutzung anfangs.

00:06:03: mittlerweile ist es natürlich viel besser geworden.

00:06:05: Ich würde jetzt sagen, objektiv von außen betrachtet klingt es nach dem ziemlich perfekten Newcase für AI.

00:06:13: Also das du gerade so beschrieben hast große Datenmengen und Sortieren und Auswerten und irgendwie analysieren und dann zu schauen wie kann ich Aktivitäten effizienter machen?

00:06:26: Wo kann ich menschliche Ressourcen besser einsetzen klingt ziemlich perfekt auf den ersten Blick.

00:06:32: Und gleichzeitig höre ich aber auch ganz stark raus, das war nicht so einfach und es gibt Herausforderungen und deswegen sitzen wir beide ja auch heute hier um einmal zu verstehen was genau waren die Herausforderung?

00:06:44: Magst du uns da immer mitnehmen?

00:06:45: Du hast gerade schon angefangen mit... Das Tool konnte nicht so viel wie man anfangs gehofft hat.

00:06:51: Das ist für die technische Seite.

00:06:54: Was

00:06:54: zahlt doch noch drauf ein?

00:06:55: Was war noch andere Herausforderungen?

00:06:57: Ja also aus technischer Sicht auf jeden Fall Die Enttäuschung am Anfang mit den Ergebnissen, mit dem Output was man bekommen hat.

00:07:05: Da sind wir jetzt drei Jahre später oder knapp drei Jahre natürlich viel weiter.

00:07:10: Datenschutz war bei uns auch ein ganz großes Thema.

00:07:12: die Verunsicherung welche Daten dürfen dort eingegeben werden?

00:07:16: Jetzt ich würde mal sagen speziell aus dem Bereich Redaktion bei uns die ja mit Themen für die Webseite oder Produkten für unsere Kunden arbeiten die sich einfach unsicher waren, darf ich jetzt zum Beispiel Produktdaten von meinen Kunden dort in diese Tools reingeben.

00:07:33: Wo landen denn diese Daten?

00:07:35: Was wird denn damit gemacht?

00:07:36: Da war auf jeden Fall auch eine gewisse Scheu- oder Unsicherheit da wo wir am Anfang selber keine Antwort darauf hatten weil wir auch nicht wussten wie es funktioniert.

00:07:47: Wir haben uns dann aber auch darauf relativ zügig geeinigt dass wir einen Tool einsetzen was in der EU gehostet ist.

00:07:55: Also wir nutzen Langdoc zum Beispiel als einen Tool, wo wir dann die Datenschutzprobleme oder Thematiken schon mal ein bisschen ausklammern konnten wieder.

00:08:06: Aber ich würde sagen das sind die zwei größten Herausforderungen gewesen und dass man vielleicht noch die dritte aber mit dem ersten bisschen zu tun hat.

00:08:14: Man konnte ja auf einmal auch sehr viel coden.

00:08:17: also jeder war auf einmal ein Entwickler und wir hatten einen riesen Bedarf an Themen.

00:08:22: Jeder hatte Die Leute, die sehr innovativ bei uns arbeiten haben sich ausgetestet.

00:08:28: Haben gesagt auch das wäre doch nett wenn wir hier und da noch eine kleine Applikation hätten Wenn wir da ein Tool uns bauen würden.

00:08:35: Das hat auch semi gut funktioniert.

00:08:37: Das Problem war dann nur dass diese Tools mit einem Code geschrieben wurden wo keiner wirklich tiefe Wissen zu hat.

00:08:45: Denn hat es einmal funktioniert?

00:08:47: Dann wurde wieder an irgendwelchen Api-Schnittstellen was geändert.

00:08:50: Dann war das Tool kaputt.

00:08:51: Man hat sich aber darauf verlassen, dass es funktioniert Und da wir keine Entwickler sind, konnten wir es nicht fixen und dann hat es auch so eine gewisse Frust mit sich gebracht.

00:09:01: Also kurzfristig super gut alle waren happy und dachten ja wir haben das endlich!

00:09:05: Wir haben jetzt hier was uns selber entwickelt, was andere Anbieter uns nicht zur Verfügung stellen können, andere Toolanbietern... ...und dann kam die auch wieder an die Enttäuschung relativ zügig wenn's dann nicht mehr so funktioniert hat.

00:09:18: Kannst du einmal formulieren, was ihr euch als Ziel gesetzt habt?

00:09:23: Als Geschäftsführung.

00:09:24: Also wo genau sollte die Reise hingehen?

00:09:28: Wird das Ziel, dass jeder das Tool Langdog nutzt?

00:09:33: Egal wie!

00:09:34: Uns ging es erstmal darum dieses Tool zu etablieren, dass es nützlich ist und hilfreich ist.

00:09:40: Wir haben schon in einzelnen Teams unterschiedliche Use Cases definiert Aber die Adaptionsbreite war relativ groß.

00:09:48: Also es gab Teams, die haben sehr viel damit gearbeitet, sie haben schon sehr viel von alleine sich gebaut, Prozesse umgebaut und dann gab's aber auch schon Teams, Wir kommen von alleine nicht darauf, welche Use Cases wir eigentlich umsetzen können oder wofür wir das nutzen können.

00:10:05: Da blieb es dann erst mal bei dem Thema.

00:10:06: ich formuliere E-Mails oder ich lasse mir E-mails nochmal korrigieren sprachlich korrigierend oder textisch sprachlig korrigiert Terminplanungsfindung und der Recherche für Weihnachtsfeiern Möglichkeiten und solche Themen.

00:10:21: Das war das Ziel.

00:10:23: zwanzig vierundzwanzig Das haben wir auch erreicht.

00:10:28: Das hat gut geklappt, alle haben das übernommen und dann kamen im Jahr zwanzig-fünfundzwanzig noch mal ein ganz neues Themenfeld.

00:10:35: was ich vorhin schon einmal kurz angesprochen habe Das klammer ich jetzt vielleicht an dieser Stelle noch mal aus.

00:10:41: In den vergangenen Jahren haben wir jetzt das Ziel generative KI zur Prozessoptimierung und zur Effizienzsteigerung ist mittlerweile so gut, dass wir jetzt sagen, wir wollen uns mit Agenten beschäftigen.

00:10:53: Also dieses Jahr stehen Nutzungen von Agenten ganz groß im Fokus wie wir Themen automatisieren können.

00:10:59: Da haben wir für dieses Jahr erst einmal sechs Use Cases definiert.

00:11:04: Drei sind größere Sachen, größere Dienstleistungen, wo wir Agenten für einen setzen möchten und drei andere Themen sind ja kleinere Themen.

00:11:12: Das steht dieses Jahr dann auf der Agenda.

00:11:15: Jetzt braucht es das Ganze auch.

00:11:16: irgendwie klingt das erst mal nach einer ziemlich großen Führungsherausforderung, ne?

00:11:21: Weil ihr habt euch das hier gesetzt und gesagt, denn wir wollen nicht so'n kleinen Piloten starten!

00:11:25: Wir geben uns nicht unendlich viel Zeit dafür sondern wir sind mittendrin.

00:11:30: Ihr habt das ja auch nicht zum Selbstzweck gemacht also weil es so viel Spaß macht, intern mit den Tools zu arbeiten.

00:11:37: Sondern ich würde mir behaupten, dass keinem gewisser Markt Druck auf euch als CEO-Agentur und gleichzeitig aber auch ja wahrscheinlich der Wunsch danach Vorreiter zu sein in den Feldern.

00:11:51: oder was war die Motivation dahinter?

00:11:52: Und was war so die Führungsaufgabe darin?

00:11:55: Ja

00:11:56: also unser Anspruch ist immer exzellent zu sein.

00:11:59: Also das darauf ist Claneo entstanden auf diesem Anspruch.

00:12:02: Das ist einer der Werte, die wir auch haben.

00:12:05: Dass wir immer hohe Qualität für unsere Kunden anbieten möchten.

00:12:09: Das heißt das war die logische Konsequenz.

00:12:11: Wir mussten schnell darin werden einen Weg zu finden wie wir die Tools für uns nutzen können weil auch von Kundenseite sobald Shatchity PT gelouncht wurde ganz viele Ansprüche an uns auf einmal gestellt wurden.

00:12:25: zum Beispiel Anfangs Ja, wir haben ja Texte mit euch immer manuell geschrieben.

00:12:29: Also eine Redakteurin hat einen Text geschrieben und kann noch jetzt die KI machen.

00:12:33: Wozu sollen wir euch dann noch bezahlen?

00:12:35: Und da hatten wir auch die Aufgabe Aufklärungsarbeit zu leisten, auszutesten wie sehen Texte aus wenn man sie rein von der KI erstellen lässt.

00:12:45: Welche Probleme kommen eigentlich mit auf?

00:12:46: zum Beispiel dass Fakten haluziniert werden, sich ausgedacht werden, dass selbst Verlinkungen aus den Texten sich einfach ausgedachten werden, die dann ins Leere führen.

00:12:55: Das waren auf jeden Fall dann auch Herausforderungen.

00:12:57: Und das Thema Führung, also jetzt stell ich es mir nicht banal vor so eine ganze Organisation mitzunehmen.

00:13:02: Ich mein selber begleitende Transformation ist ein bisschen was weiß ich drüber?

00:13:07: Genau!

00:13:07: Also wie habt ihr das bei euch gelöst?

00:13:10: Wir haben für uns gesagt Es muss von oben kommen.

00:13:12: Also wir als Geschäftsführer aber auch unsere Teamleads müssen Vorbilder sein bei der Adaption und das haben wir im Januar vierundzwanzig mit allen Teamleids besprochen und haben gesagt Wenn wir möchten, dass es erfolgreich wird sind wir die Vorreiter.

00:13:27: Also Wir sind diejenigen, die die Tools nutzen und die anderen zeigen wie wir sie nutzen Und die dafür sorgen das andere die die tools dann adaptieren können auch mit nutzen können.

00:13:36: also Das war unser großer Anspruch an uns und wo ich auch glaube Dass das der Richtige war das so zu tun?

00:13:43: Wir haben jetzt vor ein paar Wochen in einem workshop nochmal abfrage gemacht und zu bestimmten Themen, weil wir jetzt eben das Thema Agenten angehen.

00:13:51: Und da haben wir auch noch mal reflektiert wie war es denn eigentlich damals als wir die Chatbots etabliert haben bei uns?

00:13:59: Da bin ich ganz stolz darauf.

00:14:00: den hundert Prozent unserer Mitarbeitenden sagen dass die Führungskräfte und wir als Geschäftsführungen sie ermutigen die Tools zu nutzen, dass wir ihnen keine Hürden in den Weg stellen und das ist glaube ich ein großer Erfolg.

00:14:12: für

00:14:12: Wenn du jetzt so Review passieren lässt, wirst du sagen wird dadurch bei euch möglich.

00:14:17: Also was hat sich in der Arbeitsweise vielleicht verändert im Output?

00:14:21: Wie seid ihr dadurch erfolgreicher geworden?

00:14:23: Hat sich der Aufwand gelohnt?

00:14:24: Das ist eine sehr komplexe Frage!

00:14:29: Wir haben generative KI in jedem Prozessschritt unserer Dienstleistung mittlerweile etabliert und wir sind auch bei einigen Bereichen schneller geworden.

00:14:39: also Texte erstellen zum Beispiel.

00:14:42: das geht jetzt schneller.

00:14:44: Das heißt aber nicht, dass es weniger komplex geworden ist.

00:14:46: Also ich glaube das ist schon so ein zweischneidiges Schwert generative KI.

00:14:52: Ich merke, dass der Stressbegel bei uns gestiegen ist seit wir diese Tools nutzen.

00:14:59: Ich kann es noch nicht genau sagen, ich glaube aber es liegt oder es kann daran liegen, dass man sich weniger tief mittlerweile auf eine Aufgabe konzentriert sondern immer verschiedene Sachen gleichzeitig macht.

00:15:10: Also man hat nicht nur einen Tab offen im Browser, sondern sechzehn Tabs zum Beispiel.

00:15:14: Weil man überall so ein bisschen macht dann muss man ja warten bis die KI im Hintergrund irgendwas erstellt.

00:15:20: in der Zeit sitzt man ja meistens nicht da und guckt in die Luft oder guckt aus dem Fenster was vielleicht auch mal gut tun würde, sondern macht den nächsten Tab auf.

00:15:29: wie ist da der Stand?

00:15:30: Was muss ich hier kontrollieren?

00:15:31: Braucht der Chatbot noch mehr Informationen von mir?

00:15:34: das kann ich hier eintippen.

00:15:37: also wir haben Wir können mehr Dienstleistungen anbieten, auch Dienstleistung die wir früher nicht hätten anbieten können weil es sich aus dem für manueller Arbeit nicht gelohnt hätte.

00:15:49: Also Kunden hätten das nicht bezahlt.

00:15:52: so viel Zeitaufwand für manuelle Aufwand.

00:15:57: Das heißt wir sind bei unseren bestehenden Aufgaben teilweise schneller geworden.

00:16:01: Wir haben neue Dienstleistungs dazu genommen.

00:16:05: Das ist so, dass auf der einen Seite.

00:16:07: Auf der anderen Seite fühle ich aber schon bei uns im Unternehmen das ... Der Druck und der Stress gestiegen ist des Stresslevels.

00:16:15: Ist das was ihr als Führung noch nachziehen müsst?

00:16:20: Ja definitiv!

00:16:21: Da haben wir auch angefangen jetzt dieses Jahr mit... Es hat lange gebraucht bis sich das verstanden habe ehrlich gesagt Bis wir es verstanden haben.

00:16:31: Wir müssen auf jeden Fall mit da ein Weg finden wie wir damit besser umgehen können.

00:16:38: Ich sage nicht, dass es alle Leute betrifft.

00:16:39: Es gibt wie immer Unterschiede.

00:16:42: die einen sind total feiner mit und haben das vielleicht auch schon immer gemacht, dass sie sehr sequenziert gearbeitet haben.

00:16:49: aber es gibt eine bestimmte Art von Personen für die es herausfordernd ist so zu arbeiten und wo der Stressempfinden dadurch gestiegen ist.

00:17:01: Und das will ich Ihnen auch gar nicht absprechen, ich glaube dass es so sein kann selbst wenn es für mich jetzt nicht zutrifft, glaube aber dass das für andere zutreffen kann.

00:17:10: und da müssen wir jetzt Wege finden und haben auch schon die ersten kleinen Schritte jetzt aufgesetzt und haben uns damit beschäftigt.

00:17:17: Das ist glaube ich ein recht häufiges Phänomen.

00:17:20: also wenn ich beobachte ich fährt schneller in meiner Arbeit Es wird mehr möglich gibt's ja auch Im positiven Sinne, was sie von die early adapters genannt.

00:17:31: Die sehr motivierte Gruppe, die dann auch innovativ unterwegs ist, die selber Ideen hart sich ausprobieren möchte und gleichzeitig ihr seid keine riesige Organisation also kriegt man auch wahrscheinlich viel voneinander mit.

00:17:46: das heißt der kann auch so ein bisschen Ja, nicht Gruppenzwang entstehen aber so eine gewisse Dynamik.

00:17:51: Wenn ich das Gefühl habe alle um mich rum sind irgendwie beschäftigt probieren ständig was aus denn ich kommt irgendwie jemand mit einer neuen Idee ist es wahrscheinlich so... Ich kann gut nachvollziehen wenn du sagst der Grundpegel ist ein bisschen gestiegen wie Lautstärke oder?

00:18:06: Das Tempo wahrscheinlich

00:18:08: auch.

00:18:08: Genau, das Tempo ist gestiegen auch weil ja auch jeden Tag neue News rauskommen.

00:18:14: Es gibt neue Tools, es gibt neue Funktionen.

00:18:18: Alle schreiben nur noch Gefühl darüber.

00:18:20: Wenn man Newsletter öffnet, wenn man LinkedIn öffnete, alle sagen sie hätten den einen Weg gefunden wie man es nutzen muss dann muss man sich ja damit wieder beschäftigen und sagen stimmt das denn?

00:18:32: Kann ich das für mich jetzt auch übernehmen was mir da gesagt wird?

00:18:35: Es ist einfach herausfordernd mit Schritt zu halten.

00:18:41: Wir haben schon bei uns so Weiterbildungsberunden etabliert wo Inhalte vorkuratiert werden, also dass nicht jeder alleine gelassen wird um sich mit den Sachen zu beschäftigen.

00:18:52: Da sind dann häufig diejenigen, die sich sowieso gerne mit neueren Themen beschäftigen, diejenigen die denn das vorkuratieren sagen hier das macht für uns Sinn.

00:19:00: wir interpretieren auch immer was heißt es für uns als Unternehmen diese Neuerung?

00:19:03: Was heißt ist für unsere Kunden.

00:19:05: nichtsdestotrotz ist einfach im Vergleich zu dem was wir Jahre vorher im Bereich Suchmaschinenoptimierung hatten viel schnellere, viel schnelllebiger geworden.

00:19:15: Lass uns da noch mal drauf schauen weil ihr seid ja sozusagen von Suchmaschinen Optimierung.

00:19:20: das ist immer noch ein großer Eures Geschäfts nämlich an.

00:19:22: aber hinzu wie würdest du es nennen?

00:19:25: Geo ist die Abkürzung.

00:19:27: Geo

00:19:28: oder Gio?

00:19:29: Ja

00:19:30: genau also wo versteht Geo?

00:19:32: und ihr seid der Early Mover gewesen.

00:19:36: ich vermute ihr seid's immer noch.

00:19:38: Also was is so?

00:19:40: Was macht das auf der Geschäfts-, auf der Marktseite für euch?

00:19:44: Ja, also Geo steht für Generative Engine Optimization.

00:19:48: Da geht es darum als Unternehmen oder Person oder für ein Produkt Sichtbarkeit in den Antworten der KI Chatbots zum Beispiel zu erlangen.

00:19:57: Also ist auch ein Marketing-Kanal.

00:20:00: Es geht bei den Chatbott eben nicht nur darum dass man es nutzen kann um Sachen zu kreieren für sich selber oder schneller zu werden sondern man kann als Unternehmen darin auch Marketing machen.

00:20:10: Das uns bewusst, seit Anfang fünfundzwanzig.

00:20:14: Also ein Jahr nachdem wir schon einmal eine Transformation umgesetzt haben oder zumindest angestoßen haben die läuft ja auch immer noch kam die nächste nämlich dass unsere Hauptkerndienstleistungen in Frage gestellt wurden.

00:20:29: durch die Einführung von den AI Overviews in Google kennt mittlerweile wahrscheinlich jeder wenn man etwas googelt kommt oben eine durch KI zusammengefasste Antwort.

00:20:40: Wenn man die Kammer mittlerweile auch ausklappt, dann kommt man direkt in den AI-Mode.

00:20:43: Das hat sich aber erst alles in den letzten Monaten so ergeben.

00:20:46: Anfangs war bei rund zwanzig Prozent der Keywords, die man dort eingetippt hat im Suchmaschinen dieses AI Overview und da waren aus vielen Marketingkreisen dann gesagt ja jetzt ist CEO endlich tot.

00:21:00: Ich meine das wurde schon oft gesagt.

00:21:02: Aber dann waren sich wirklich alle sicher ab jetzt wird doch keiner mehr irgendwie auf die organischen Suchergebnisse unten klicken wenn ein System mir schon immer alles zusammenfasst.

00:21:12: Ja, es ist nicht so.

00:21:13: SEO lebt aber auch sehr viele Veränderungen und da kommen noch weitere große Veränderung auf uns zu.

00:21:21: Vielleicht gibt es irgendwann die Ergebnisse nicht mehr.

00:21:23: wie wir sie kennen hat Google auch schon angekündigt.

00:21:26: Für uns als Unternehmen hat das konkret bedeutet Wir mussten wieder in Aufklärungsarbeit gehen oder erst mal mussten wir uns eine eigene Meinung zu dem Thema bilden.

00:21:38: Wir haben uns dazu entschieden, und es gab damals die Möglichkeit zu sagen sind wir eher auf der Seite dass wir sagen CEO ist weiterhin das einzig Wichtige weil das wird irgendwann wieder verschwinden da.

00:21:50: Und eigentlich ist ja alles was mit KI Chatbots zu tun hat oder KI System auch nur CEO.

00:21:56: Man muss ja gar nichts anders machen.

00:21:58: oder sind wir diejenigen die versuchen das aufzuarbeiten und zu sagen ne das ist ja schon etwas anderes?

00:22:03: Wir haben uns für die zweite Variante damals festgelegt, nachdem wir uns ein paar Tage zusammengeschlossen und das analysiert haben.

00:22:13: Damals musste man ganz viel in die Zukunft schauen – wir hätten auch noch eine falsche Entscheidung treffen können!

00:22:17: Es war ein Risiko, es war auch wieder all-in.

00:22:20: Hopp oder top?

00:22:20: Das eine oder das andere?

00:22:21: Wir haben angefangen den Begriff zu prägen.

00:22:25: Den gab es nämlich damals nicht.

00:22:27: Da war sich auch niemand sicher.

00:22:28: Wie heißt denn das eigentlich?

00:22:30: sechs, sieben, acht verschiedene Varianten?

00:22:33: in den USA wird es auch immer noch... Also mittlerweile wird sich entschieden zwischen zwei Begriffen.

00:22:37: Entweder nennen Sie's auch GEO oder AEO?

00:22:41: So aber in Deutschland sind wir uns mittlerweile einig Es ist Geo oder GEO.

00:22:46: Aus meinem Empfinden nach waren die ersten die sich festgelegt haben so heißt das überhaupt diese Marketingdisziplin.

00:22:51: Wir haben auch gesagt Das isst eine Marketing Disziplin.

00:22:54: Die hat zwar sehr viele Überschneidungen mit Suchmaschinenoptimierung Aber ist in vielen Bereichen komplett unterschiedlich zum Beispiel die Ziele, die man verfolgt.

00:23:02: Im SEO geht es um Performance – ich will messen, wo rank' ich?

00:23:06: Ich will messend wie viele klicken auf meine Webseite, ich will messen wieviele von denen, die auf meiner Webseiten geklickt haben kaufen bei mir!

00:23:14: Das kannst du gar nicht so anwenden im Geo.

00:23:16: Im Geo geht es darum Sichtbarkeit.

00:23:19: also Du misst in welchen Antworten werde ich erwähnt und wo bekomme ich eine Zitierung.

00:23:25: Da geht's um Reichweite Nicht um Performance.

00:23:27: Alleine das ist ja schon so grundunterschiedlich, dass man nicht sagen kann, dass es das Gleiche ist.

00:23:32: Ja.

00:23:33: Das heißt ihr leistet hier eindeutig wertvolle Aufklärungsarbeit?

00:23:38: Das haben wir uns zumindest vorgenommen.

00:23:40: Genau genau.

00:23:41: also wir haben dann nachdem wir gesagt haben Es heißt Geo und wir machen das jetzt Wir prägen das mit.

00:23:46: Dann haben wir das gemacht was wir eigentlich auch schon immer gemacht haben Unser Wissen aufbereitet strukturiert.

00:23:53: Unser Anspruch war, dass jeder es verstehen kann.

00:23:55: Dass wir nicht in einer Fachsprache sprechen die nur Leute verstehen, die sich selber mit dem Thema tief beschäftigen sondern wir haben gesagt wir wollen das an die breite Masse verständlich erklären.

00:24:07: was ist das?

00:24:08: Warum sollte man's machen und wie macht man das?

00:24:11: Und dann haben wir ein Buch geschrieben letztes Jahr.

00:24:13: Wir haben eine Videoreihe gestartet Die jetzt... Wie viele Folgen haben wir denn?

00:24:19: Läuft jetzt seit einem halben Jahr.

00:24:20: Ich glaube dreißig Folgen Haben wir jetzt veröffentlicht.

00:24:23: Wir haben eine eigene Konferenz gestartet letztes Jahr, die dieses Jahr dann zum zweiten Mal stattfindet.

00:24:28: Wir sind auf jeden Speaking-Slot gegangen, den es geben kann in Präsent und als Wiener und intern.

00:24:35: natürlich haben wir auch ganz viel an diesem Thema gearbeitet.

00:24:40: Und das alles macht ja auch was mit einer Organisation?

00:24:43: Also das eine ist sozusagen sich nach außen hin mit etwas anderem positionieren, als ich's vorher gemacht habe Übrigens ein extrem relevantes Thema.

00:24:52: Also Sichtbarkeit in sozusagen KI suchen, da erwähnt zu werden auch für einen Unternehmen wie uns.

00:24:59: Das ist genau immer das Thema Wie werde ich Teil der Antworten die KI generiert?

00:25:06: Das ist es ja letzten Endes Da aufhört bar zu sein.

00:25:11: Es ist genau das Thema Extrem spannend.

00:25:15: Du hast vorhin auch den schönen Satz gesagt, der hat JetGPT was halluciniert.

00:25:20: Das finde ich eine schöne Formulierung weil das ist Teil der Wahrheit.

00:25:24: ne?

00:25:24: Ja!

00:25:25: Genau.

00:25:26: aber so sehr wir das auch noch vertiefen können wahrscheinlich hätte ich auf jeden Fall Spaß dran.

00:25:32: nochmal zurück zu euch zum Unternehmen.

00:25:34: Was wäre so dein Fazit?

00:25:36: hat sich die Reise gelohnt?

00:25:38: würdest du es nochmal machen?

00:25:40: wo steht ihr jetzt?

00:25:41: Ich würde es auf jeden fall nochmal machen hat aber auch glaube ich mit meiner Persönlichkeit zu tun, weil im Seeo hat sich nicht mehr ganz so viel getan in den letzten Jahren.

00:25:51: Es hat sich ein bisschen Trägheit eingeschliffen für den einen supergut wenn man weiß was man zu tun hat Tag für Tag ist das kann das erfüllend sein?

00:26:02: Für mich war es eher dass ich mich gefragt habe what's next und was kommt noch?

00:26:06: also es kann doch jetzt nichts als Ende gewesen sein.

00:26:08: natürlich war es erstmal so okay.

00:26:10: jetzt kommt hier etwas Unbekanntes auf uns zu.

00:26:13: Ich finde es super, mir hat es richtig Spaß gemacht mich da einzuerbeiten.

00:26:16: Es hat mich auf viele Nerven gekostet weil vieles unklar wir waren die ersten die einige Themen wirklich mal einsortiert haben strukturiert haben.

00:26:25: das war ganz schön viel.

00:26:28: ja Kopfarbeit!

00:26:30: Das ist man dann auch nicht mehr so gewohnt dass man sowas macht.

00:26:32: aber auch eine Herausforderung für mich hatte sich auf jeden Fall gelohnt.

00:26:36: ich glaube für uns als Unternehmen hat sich das auch gelohnten.

00:26:39: also Jetzt Anfragen von Unternehmen, die mit uns zusammenarbeiten wollen.

00:26:45: Die wir im SEO-Bereich nicht bekommen hätten glaube ich große

00:26:48: Marken.

00:26:49: Es ist ein Thema wo sehr viele Unternehmen gerade aufspringen drauf.

00:26:53: also es ist ein sehr hoher Bedarf in dem Bereich.

00:26:56: Es gibt aber auch weil du vorhin meintest Wir werden glaube ich die Vorreiter.

00:27:00: es gibt mittlerweile sehr sehr viele die sich mit dem thema beschäftigen.

00:27:03: Also wir sind nicht alleine dies anbieten können.

00:27:05: es gibt viele Unternehmen viele Agenturen die sich auf diesen Auf dieses Geschäftsfeld auch konzentrieren.

00:27:10: Ich merke, bei Unternehmen ist es eine sehr große Unsicherheit.

00:27:14: Man muss noch viel Aufklärungsarbeit machen so wie wir vor fünfzehn Jahren im SIO-Bereich gemacht haben.

00:27:19: Es ist aber auch eine große Bereitschaft Geld zu investieren vorhanden was für uns als Agentur natürlich auch positiv ist weil ums Geld muss das natürlich am Ende auch gehen dass wir irgendwas daran verdienen können an dem Bereich ob es jetzt für alle im Unternehmen vorteilhaft ist.

00:27:38: einige haben auf der Reise verloren.

00:27:40: Das ist so, das gehört dazu.

00:27:42: Wenn Dinge sich verändern wenn eine Transformation stattfindet.

00:27:46: wir mussten auch Leute gehen lassen kann ich auch offen und ehrlich sagen weniger aus dem Bereich Geo mehr aus den Bereicheffizienzsteigerungen.

00:27:54: also Personen die für Aufgaben zuständig waren die jetzt die KI übernimmt war ein kleinerer Anteil aber mussten wir gehen lassen.

00:28:02: das gehört dann eben auch dazu.

00:28:05: Danke dir für den sehr offenen und ehrlichen Einblick.

00:28:08: Ich habe ein gutes Gefühl dafür gekriegt, wo ihr so unterwegs war, was euch beschäftigt?

00:28:14: Und ja ich glaube die nächste Transformation steht wahrscheinlich schon wieder vor der Tür oder?

00:28:22: Die

00:28:22: Agenten sind noch nicht geknackt.

00:28:25: Die Agentin sind unterwegs!

00:28:27: Das heißt, ich kann mir gut vorstellen dass wir in zwei drei Jahren nochmal hier sitzen und wieder zurück schauen.

00:28:33: Vielen Dank fürs netten Gespräch Und weiterhin viel Erfolg.

00:28:36: Sehr gerne!

00:28:39: Das war die Episode mit Maggie Moose und mir, Karoline Zielke.

00:28:43: Produktion & Schnitt,

00:28:44: Sascha Fielor

00:28:45: und Janis Brinkmann von Feintoun.

00:28:47: Wenn euch diese Folge oder der Podcast im Allgemeinen gefällt, freuen wir uns über eine positive Bewertung.

00:28:53: Für Fragen und Anregungen schreibt uns auch gerne eine Mail an podcastatcrosspartner.de.

00:28:59: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge.